для начала предістория обсуждения: логи из аси.
Avatar (11:41:51 11/08/2009)
Пит меня вчера спрашивал о отмене авторского права

Avatar (11:42:05 11/08/2009)
и последствиях этого

Avatar (11:42:23 11/08/2009)
я думаю, что это будет конкретный тормоз в научном развитии

Avatar (11:44:00 11/08/2009)
потому что халявно заниматься этим могут только действительно чокнутые фанатичные гениальные ученые, а львиную долю работы по обоснованию, доказательству и введению в эксплуатацию научных открытий и всего подобного выполняет куча народу за вполне конкретные деньги, которые получают в частности благодаря авторскому праву на изобретение и открытие

444760512 (15:03:39 11/08/2009)
распространенная точка зрения. но далеко не факт. На фундаментальную науку это не повлияет ибо то,чем она знаимается продать невозможно) а в том, что касается науки прикладной.... альтернативой может быть система НИИ советского образца например... или лаборатории под прикрытием той или иной корпорации, которой это реально нужно для производства.... вариантов на самом деле больше. но факт в чем: в науку не идут за сверхприбылями. И ученые их не получают в т.ч. и сейчас. если обеспечить ученому достойную жизнь, то ему хватит) а это намного дешевле чем доходы компаний с сегодняшнего авт.права. это раз.

Avatar (15:05:10 11/08/2009)
за фундаментальные открытия тоже платят

Avatar (15:07:45 11/08/2009)
и вообще, современную науку надо похоронить! Читаю сейчас учебник Римского-корсакова по гармонии с его терминологией "Увеличенный аккорд иногда называют чрезмерным" ))))) Я хочу так жить

444760512 (15:09:30 11/08/2009)
Кроме того: система копирайта медленно но верно смещает концентрацию с фундаментальной науки на прикладную.факт.  а что есть прикладная наука сегодня? косвенной средство для получения максимального комфорта. Это касается всех областей. Т.е. биология и химия: лекарства и генномодифицированные продукты (подозреваю что если бы не авторское право, то благодаря им голода в мире было бы на порядок меньше); точные науки: средства развлечения по большому счету и удовлетворения понтов и искусственно созданных потребностей (ну исключая сектор промышленного производства, но он по факту стабилен); гуманитарные.... средства для самообмана и самоуспокоения и убийства времени. Да еще дизайн: всеобъемлющий, бессмысленный и беспощадный. Нам нужна такая цивилизация, а?))

444760512 (15:10:18 11/08/2009)
*не понял юмора с названием аккорда. поясни плиз*

Avatar (15:11:14 11/08/2009)
просто сейчас наука оперирует понятиями увеличенный - уменьшенный. т.е. нейтральными по звучанию, лишенными эмоциональной окраски, а чрезмерный - действительно характеристика того, как он звучит

444760512 (15:11:53 11/08/2009)
ясно) ну тоже симптоматично)

Avatar (15:12:44 11/08/2009)
вопрос нужна ли нам такая цивилизация и что будет после отмены авторского права - это не одно и тоже

Avatar (15:13:22 11/08/2009)
"система копирайта медленно но верно смещает концентрацию с фундаментальной науки на прикладную" - это как?

444760512 (15:17:06 11/08/2009)
И третье кстати... в некоторых областях авторское право препятствует научному прогрессу. Т.е. например вот из твоей области кстати слышал я, что компания Нокия не меняет существующий протокол мобильной связи на более совершенный ибо еще не получила все выгоды от предыдущего.... может байка, но пример не единственный. в самом общем виде внедрение происходит не лучшего и наиболее эффективного новшества, а экономически выгодного компании... что печально....

//Это как?
Это так что социальные институты обеспечивающие фундаментальную науку не выдерживают экономической  конкуренции и специалисты которые могли бы что-то там реально сделать идут заниматься всю жизнь производством новых графических движков для игр... или новых антидепрессантов...

444760512 (15:17:30 11/08/2009)
так, я ушел есть, а а ты пока думай и кидай комменты. скоро вернусь)

Avatar (15:19:17 11/08/2009)
//Это как?
Так это проблема больше не авторского права, а капиталистической экономики как таковой. При коммунизме было бы не так. А при коммунизме, если я не ошибаюсь, было и авторское право и патенты.

Avatar (15:20:10 11/08/2009)
//и третье...
Тот же случай по-моему. Авторское право тут при чём, если у них по твоим словам права и на старую технологию и на новую?

Avatar (15:20:39 11/08/2009)
я просто действительно не в теме и не буду ни подтверждать, ни опровергать твоё заявленеи

444760512 (15:33:30 11/08/2009)
ну блин. все же очевидно. Если хотя бы реформировать авт.право по-человечески, то нельзя сказать, что копании перестанут получать прибыли, но они станут не столь нелогично большими, что банально улучшит жизнь людей) а что касается "если у них права и на старую и на новую технологию", то если бы не авт. право, то вторая технология (более совершенная) находилась бы в свободном доступе для всех и компания просто вынуждена была бы перейти на нее пока это не сделали конкуренты)

444760512 (15:36:30 11/08/2009)
на самом деле самая большая проблем отмены авт.права это ламеры)))) именно те люди которые думают что они знают лучше торвальда как собрать ядро линукса и пишут идиотские яойные фанфики на все что угодно начиная с мировой классики) а ведь это по-факту прямое следствие открытия доступа)))

Avatar (15:43:30 11/08/2009)
не было бы авторского права было бы так как сейчас со скайпом

Avatar (15:44:10 11/08/2009)
не знаю, запатентован ли их протокол, но они тупо не открывают его для свободного доступа и поэтому нет ни одной клиентской программы, кроме официальной

Avatar (15:44:30 11/08/2009)
авторское право позволяет сделать доступным то, что остается твоим

Avatar (15:45:19 11/08/2009)
а так просто та же условная нокия не будет никому рассказывать о новой технологи и никто из конкурентов не сможет перейти на неё чисто физичиски

444760512 (15:49:54 11/08/2009)
это технически сложнее... в конце концов промышленный шпионаж никто не отменял) а со скайпом вообще тупо. потому что рано или поздно протокол все равно перейдет в общественное пользование так или иначе... или возникнет альтернатива и скайп окажется в заднице. это редкое гонево. никто же не извлекает выгоды из протокола просто телефонной связи, да?

Avatar (15:50:49 11/08/2009)
просто телефонная связь - это не протокол

444760512 (15:50:59 11/08/2009)
ну технология)))

Avatar (15:51:02 11/08/2009)
а скайп уже давно в заднице )))))

Avatar (15:51:08 11/08/2009)
или близится к ней

Avatar (15:51:12 11/08/2009)
но это просто пример

Avatar (15:51:16 11/08/2009)
Предполагаемые последствия отмены авторского права

444760512 (15:51:24 11/08/2009)
не придирайся. тем более что он в заднице)))

Avatar (15:52:01 11/08/2009)
но попал он туда толко последние несколько лет назад, а раньше был монополистом в своей отрасли и был элитарным

444760512 (15:53:46 11/08/2009)
ну... рабство тоже долго не отменяли потому что это было экономически выгодно)))